КТО ЕСТЬ КТО В КАЗАХСТАНЕ
Данияр Ашимбаев

ПубликацииК читателям!Об автореО КазахстанеКниги

  

В нашем правительстве нет "шестерок"
Руслан БАХТИГАРЕЕВ, "Время", 24 октября

Операция "Преемник" с назначением Касым-Жомарта ТОКАЕВА на пост председателя сената не начнется – вопреки досужим рассуждениям доморощенных политологов и аналитиков. Такое мнение высказал в интервью нашему корреспонденту главный редактор биографической энциклопедии "Кто есть кто в Казахстане" Данияр АШИМБАЕВ.

– Данияр, в прошлом интервью газете "Время" вы заявили: "Я от осени ничего не жду. Каких-либо серьезных кадровых перестановок, на мой взгляд, не будет". Буквально через пару дней после нашей с вами беседы Григорий МАРЧЕНКО покинул пост председателя Нацбанка, уступив его Кайрату КЕЛИМБЕТОВУ. А спустя еще две недели президент произвел несколько ключевых перестановок. Как это понимать? Ваш прогноз оказался неверен или же вся эта "кадриль" не имеет определяющего значения для страны?

– Несмотря на то, что Марченко и Келимбетов "официально" друг друга не любят, они проводят практически один и тот же курс. И обвинения Марченко в адрес банков о каком-то лоббировании весьма оригинальны, потому что он сам проводил курс во многом в интересах тех же самых банков. Та же самая пенсионная реформа, которую сейчас так критикуют, разрабатывалась именно этими двумя господами. Поэтому утверждать, что с приходом Келимбетова на должность главы Нацбанка будет введен какой-то принципиально новый экономический курс, было бы несколько странно. Как и ожидать, что произойдет девальвация, обвал тенге.
Что касается смены спикера, то этот вопрос достаточно интересный. С одной стороны, председатель сената де-факто – вице-президент. Вместе с тем понятно, что президент, назначая нового председателя сената, вовсе не подразумевал, что эта перестановка послужит началом смены действующей власти. У нас уже стало традицией поспешно примерять каждому новому главе этой парламентской палаты роль преемника главы государства. Но все эти разговоры длятся максимум две-три недели, а потом забываются. Я думаю, что для Касым-Жомарта Кемелевича перевод с должности заместителя генсека ООН на пост спикера сената – не самый лучший подарок. И не рассматриваю это назначение как текущую рокировку. Вполне возможно, что Токаев станет следующим президентом, но, с другой стороны, было уже столько подобных назначений, что вероятность такого развития событий не слишком велика. Я не думаю, что наш президент собирается уходить. Ни сегодня, ни завтра.

– Тогда зачем было нужно отзывать Токаева с такого высокого международного поста?

– Начну ответ с того, что Кайрат МАМИ достаточно давно просился обратно в судебную систему. Подобная инсайдерская информация неоднократно всплывала. Кресло главного судьи, если рассматривать его не с точки зрения политических перспектив, а с точки зрения аппаратных ресурсов и возможности влияния на политическую ситуацию, дает гораздо больше возможностей, нежели пост председателя сената. К тому же Мами, который занимал различные должности и в Минюсте, и в администрации президента, и в Генпрокуратуре, всегда стремился к прежнему месту работы – в суде. Думаю, что просьба Мами о возвращении в Верховный суд была удовлетворена. И тогда перед главой государства возник вопрос: кого назначить на освободившееся место главы сената? И лучшей кандидатуры, чем Токаев, у президента в принципе не было.

– После назначения пошли разговоры, что Токаев – временная фигура в операции "Преемник", которому президент передаст бразды правления на определенное короткое время, пока не будет назначен настоящий преемник.

– Я думаю, что следующий президент не будет временным, а будет просто... следующим. К тому же не забывайте, что последние выборы прошли в 2011 году, очередные состоятся в 2018-м. По Конституции в случае ухода главы государства спикер сената становится президентом на весь оставшийся срок, и никакие досрочные выборы не предусмотрены. За это время любой "транзитный" президент сможет достаточно укрепиться и консолидировать вокруг себя элиты и ресурсы. Так что все эти разговоры несостоятельны.

– Представляя кандидатуру Токаева депутатам, президент пошутил: "Я вам предлагаю заместителя Генсека ООН, что вам еще надо?". За то время, пока Касым-Жомарт Кемелевич вице-президентствовал в Сообществе наций, он не только укрепил имеющиеся международные связи Казахстана, но и наверняка завел новые. Следует ли ожидать каких-то новых поворотов в судьбах тех беглецов, которые сейчас находятся вне досягаемости казахстанского правосудия – того же Мухтара АБЛЯЗОВА?

– Я думаю, что все эти граждане здесь никому, по сути, не нужны, так как их поведение непредсказуемо. Вспомните хотя бы помилование Аблязова. Ни к чему хорошему это не привело. И потом, хотя ООН – организация международная, ее влияние на международную политику исключительно дипломатическое. К тому же большинство наших политиков без того имеют обширные связи в международных сферах, хорошо известны за рубежом – как в деловых, так и в политических кругах.

– Может быть, тогда все дело в предстоящей в 2017 году ЭКСПО?

– ЭКСПО мы уже выиграли. Сейчас главное – ее провести. От нас требуется не ударить в грязь лицом. К тому же это имиджевое мероприятие, и ждать от него чего-то экстраординарного глупо.

– На следующий день после кадровых перестановок президент встречался с чиновниками корпуса "А", а еще через день прошел съезд партии "Нур Отан". Все ожидали, что на съезде ротации будут продолжены. И прогадали. Что это? Затишье перед бурей?

– По сути, вакантных мест для назначений сегодня всего два: у нас нет вице-премьера по экономике и председателя Агентства по делам религий. Поэтому повода для разговоров о серьезных перестановках нет. Главная задача сегодня – нормализовать работу там, где есть завалы. К примеру, в социальном блоке, здравоохранении, образовании и т.д. Я думаю, что какие-то ротации будут, но нескоро. Правительству нужно сейчас консолидироваться, стать командой, чтобы решить более насущные проблемы. Это будет гораздо лучше, чем попытки дискредитировать премьера.

– С чьей стороны попытки?

– С многих сторон. Та же история с авиазаводом в Караганде. С одной стороны, премьер как человек, который возглавлял раньше этот регион, какую-то ответственность за провал несет. Но, с другой стороны, винить его во всех грехах неправильно. Кто-то просто пытается найти хоть какое-то темное пятно в био-графии премьера и насолить ему.

– Фигура премьер-министра более весомая, чем председателя сената…

– Ну, если смотреть на номера служебных машин, то 001 – это президент, 002 – премьер-министр, 003 – спикер сената, 004 – спикер мажилиса, 005 – госсекретарь, 007 – руководитель администрации.

– А кто 006-й?

– Такого номера нет. Никто не хочет ездить на "шестерке".

– Почему Токаева не назначили премьером? Ведь с этой работой он тоже знаком.

– Каждый из премьеров назначался под какую-то конкретную задачу. Токаев идеально подходит именно на пост спикера сената и... потенциального (подчеркиваю: потенциального!) преемника главы государства.

– Есть ли у Данияра Ашимбаева свой список чиновников – потенциальных кандидатов навылет из властной обоймы?

– Я прогнозы уже давно не делаю: искать какую-то логику в кадровых назначениях с каждым годом становится все сложнее. Есть люди, которые откровенно работают плохо, но я знаю, что их по каким-то неведомым причинам не снимут с должности. А есть люди, которые работают хорошо – а их снимают. Кстати, я заметил такую тенденцию: если человека активно критикуют в СМИ, то его не снимут до тех пор, пока не уляжется волна критики.

– Было ли в недавнем съезде партии "Нур Отан" что-то необычное?

– Нет. Критика президента по итогам работы за последние 9 месяцев – это стандарт-ный момент. Как правило, глава государства раз в квартал неизменно устраивает взбучку правительству. Причем его критика зачастую превентивна. И направлена не на то, чтобы кого-то снять с должности, а на то, чтобы заставить министров работать, двигаться вперед.

– Вы в Facebook написали: "Не надо искать злодейства там, где его, возможно, нет. НД убрали из названия партии "Нур Отан" из-за того, что Н символизировала Нурлана (НИГМАТУЛИНА), а Д – Дархана (КАЛЕТАЕВА)". Смех смехом, но для чего требовался ребрендинг?

– Состав и руководство партии значительно обновились. И ребрендинг – своего рода символ этого обновления. Но партии предстоит наполнить свои новые символы практическим содержанием. Организационно партия состоялась, теперь ей предстоит заняться практическими делами: борьбой с коррупцией, социальной политикой, чистотой своих рядов, контролем над региональными властями и т. д. То есть у партии огромный пласт работы, которую предстоит выполнить. Самое интересное то, что "Нур Отан" благодаря хорошо налаженной работе и развитой региональной системе занял традиционное поле оппозиции. Оппозиция не хотела заниматься проблемами народа, а "Нур Отан" взял на себя эту ношу, и благодаря этому эта партия стала главной политической силой. Кстати, очень интересно то, что в состав политсовета партии из акимов вошли только Имангали ТАСМАГАМБЕТОВ (Астана. – Р.Б.) и Ахметжан ЕСИМОВ (Алматы. – Р.Б.). Интересно также то, что в бюро политсовета вошли первый вице-премьер, спикер сената, спикер мажилиса, глава администрации Карим МАСИМОВ, но не вошел премьер-министр Серик АХМЕТОВ. И почему он туда не вошел – это очень интересный вопрос.

– Неужто вы не знаете ответа?

– Я пока затрудняюсь сказать... Вполне возможно, что это часть той самой игры, которая началась с назначением Токаева. Как бы то ни было, интрига во всем этом есть. Кстати, в политсовете мог бы остаться, на мой взгляд, тот же экс-министр образования Бакытжан ЖУМАГУЛОВ, учитывая все то, что он сделал для партии и для системы образования и науки. А сделал он очень много. Но его почему-то не оставили. И подобных вопросов к новому списку политсовета гораздо больше, чем ответов.

– Вернемся к персоне, с которой мы начали разговор, – к Григорию Марченко. После интервью, в котором он заявил о наличии в Казахстане банковского лобби, вы написали в Facebook: "У Марченко острый приступ словесного недержания? Мог бы приличия ради хотя бы месяц своими "семейными обстоятельствами" позаниматься". Почему Марченко молчал, когда был главой Нацбанка?

– Как вы знаете, Нацбанк ежемесячно проводит брифинг, на котором представляет данные о ситуации в экономике и состоянии финансов. После прихода Келимбетова отчет Нацбанка структурно изменился, и в нем, пусть косвенно, но прозвучала критика деятельности предыдущего руководства. И я думаю, что Марченко понимает: новый глава Нацбанка проводит ревизию работы предшественника. И вполне естественно, что не все показатели деятельности последнего будут оценены позитивно.

– То есть Марченко пытается предпринять какие-то превентивные меры?

– Да. Чтобы показать свою значимость в международном масштабе. А поводов для критики политики Нацбанка при Марченко более чем достаточно. Это и работа с проблемными активами, которой мы, по сути, не видели, и рост внешнего долга, и усугубляющаяся ситуация с потребительскими кредитами. Поэтому все его нынешние заявления – это попытка перехватить инициативу. Вот еще почему его утверждения, что в правительстве лоббируют интересы банков, мне лично кажутся смешными.

– А какой резон Келимбетову критиковать Марченко, если, по вашим словам, они оба проводили один и тот же курс?

– Да, но ведь теперь именно ему предстоит разгребать все марченковские завалы. Поэтому для начала было бы неплохо определиться, за что будет отвечать Келимбетов, а за что – его предшественник. Это нормальный инстинкт самосохранения.

– В прошлый раз после ухода с поста председателя Нацбанка Марченко стал главой Народного банка. Где теперь "всплывет" Григорий Александрович?

– Он может "всплыть" где угодно. Но у него, насколько я знаю, есть какие-то временные ограничения на работу в банках второго уровня после ухода с должности председателя Нацбанка. Поэтому он сейчас будет заниматься своими "семейными обстоятельствами" и публичной борьбой со своими противниками. Я не думаю, что он останется без работы. Марченко – та фигура, которая не утонет при любых обстоятельствах.

– Кому достанется кресло вице-премьера по экономике, опустевшее после Келимбетова?

– На эту должность, насколько мне известно, рассматривались многие кандидатуры – и Болат ЖАМИШЕВ, и Бахыт СУЛТАНОВ, и другие. Осталось только подождать...

– А чья кандидатура, на ваш взгляд, предпочтительнее?

– Бахыта Султанова. Он хороший бюджетник и экономист. Он наиболее вероятный кандидат.

– Поговаривают, что есть еще один реальный кандидат: тот самый "мистер Патамушта".

– Не думаю, что о возвращении Абденова в правительство можно сейчас говорить.

  

18.10.13  Вернулся держать важный пост
18.10.13  Коллективное бессознательное
18.10.13  Легкая недосказанность
10.10.13  Политическая тусовка становится все более оторванной от масс
04.10.13  "В стране много трудовых конфликтов, и, как показал Жанаозен, у нас нет нормальных систем их урегулирования"
03.10.13  Вперед, в Средневековье?
02.10.13  Какое общество – такое и мнение
27.09.13  Издержки самолюбования
23.09.13  Партия намекнула на деньги
20.09.13  Нюансы годовщины

ПубликацииК читателям!Об автореО КазахстанеКниги

nomad.su centrasia.org ofstrategy.kz beget.com Рейтинг@Mail.ru